كنوز ودفائن القدماء
عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة يرجي التكرم بتسجبل الدخول اذا كنت عضو معنا
او التسجيل ان لم تكن عضو وترغب في الانضمام الي اسرة المنتدي
سنتشرف بتسجيلك
شكرا
ادارة المنتدي

كنوز ودفائن القدماء

الحضارات القديمة والتاريخ
 
الرئيسيةبحـثالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 استراتيجية وضع الاشارات للدفائن التركيه

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
حارس الكنز
كبار الشخصيات
كبار الشخصيات
avatar

تاريخ التسجيل : 15/06/2012
العمر : 56

مُساهمةموضوع: استراتيجية وضع الاشارات للدفائن التركيه   الثلاثاء 2 أكتوبر 2012 - 6:20

ان 95% من علم التركي الموجود في السوق (بين الحفيره والخبراء) غير حقيقي .................وهذا ليس ذنبهم ..............لان الحقيقة ان الاتراك بعد 1950 تنبهوا الى موضوع الدفائن في البلاد العربية ..............وان هناك الكثير من الافراد والضباط الاتراك يعودون الى البلاد العربية التي خدموا فيها اثناء عسكريتهم ويحاولوا اخراج هذه الدفائن بمساعدة العرب...................لذلك تم تعيين مسؤول كبير في الجيش التركي وهوا برتبة لواء ( اولرج يلدز) وتم عمل لجنة في وزارة الدفاع التركية مهمتها حماية والمحافظة على كنوز واموال الاتراك في الدول العربية .................هذه اللجنة قامت منذ 1952بزيارة جميع الدول العربية وتثبيت اهدافها فيها................ثم قامت نفس اللجنة بتغيير جميع الاشارات الموجودة والتصفيرات والشواهد على الدفائن العسكرية الرسمية .............وتبين للجنة بعد ذلك ان هذا لا يكفي فقامت بتغيير جميع الشواهد والاشارات عن الدفائن المتوسطة والصغيرة كاملة ...............وانا هنا اتحدث عن الاردن خاصة ..................وبعد ذلك قامت اللجنة بتزوير 150 دفين تركي في منطقة الوسط والشمال 180 دفين في الجنوب ............تزوير دقيق مع نقش اشارات وترويج اشاعات ابتداء من ارشيفهم المزور المسموح لبعض الاتراك الاطلاع عليه وكذلك ترويج اشاعات في نفس البلدان المقصودة............وتزوير خرائط ونقوش ووصفات.........الخ


ونشأ عندنا في البلدان العربية جيل من الخبراء تتلمذ على يد نفس اللجنة ...............لديهم الخبرة في التركي .................كما ارادت تركيا تماما..............واصبح هناك علم متكامل ودقيق ومقاسات وكلمات ...........الخ ......................هذا بين 1952 الى 1978 .............بعد ذلك تم بروز اوجه جديدة في وزارة الدفاع التركية ............ارادة استفادة من هذه الاموال المدفونه في الارض................وتم اخراج لجنة جديدة سنة 1978 الى البلدان المذكورة لتفاوض والتدقيق على هذه الدفائن.....................ولكن هذه اللجنة انتابتها الخلافات وفشلت فشل ذريع .................وتم اقفال موضوعها الى سنة 1986.................حيث تم اخراج لجنة جديدة في نفس السنة .................وتم التفاوض لاخراج بعض الدفائن ..................وتم فعلا اخراج 10 دفائن من دفائنهم ( نعلم علم اليقين ان 3 منها كانت حقيقية 7 كانت اما منهوبة او مسروقة من قبلهم او مزورة من قبلهم) .


وبقي الموضوع معلق الى سنة 1991 حيث تم اخراج لجنة جديدة الى المناطق المطلوبة .................ولكن هذه اللجنة فشلت فشل ذريع ..............وقصتهم وما حدث معهم معروف في منطقة القطرانة........................ولم ينج منهم الا ثلاث ..............كبيرهم ........وابو حس..............وابو ندي.......


..............................................


نعود الى موضوع الخرائط والوصفات واللغة المستخدمة....................ان الاتراك استخدموا الاحرف العربية والاحرف الفارسية في التوثيق لدفائنهم ولم يستخدموا اللغة بحد ذاتها................وهذا معروف لقلة من الناس ممن رزقهم الله علم التركي الحقيقي................وهذا يعني استخدام الحرف العربي ولكن الكلمة تركية بحته ..............وهذا موثق ومعروف لدينا من اطلاعنا على ارشيفهم الحقيقي.



علما ان جميع ما هو موجود في السوق الان من خرائط هو مزور تزوير شديد ودقيق من قبل الاتراك انفسهم لتمويه على دفائنهم الحقيقية.................اما الحقيقة فهي انه لا يوجد خرائط حقيقية كما يدعي البعض................وانما هي مخططات ووصف مكتوب للمنطقة من قبل ضابط الدفن نفسه مرفق معها تقرير لجنة التحقيق التي حققت بالموضوع عند عودة الضابط بدون الاموال ...................ورأي اللجنة عن صحة الدفين ومدى مصدقية الضابط والافراد الذين تم التحقيق معهم.

وتم بعد ذلك فهرسة جميع الوصفات الحقيقية لدى الاتراك..................مخطط من الضابط الذي تولى عملية الدفن..............توقيع من الافراد المهمين في الحملة(يوز باشي).............تقرير من لجنة تحقيق تشكلت لهذه الغاية في وزارة الدفاع لتحقيق مع كل مجموعة عادت بدون اموال الصرف او اموال الجباية او الاسلحة والذخائر والمدافع واحيانا الوثائق.

وهناك من يقول ان هناك خريطة تركية مفصلة ( وقد رأيت المئات) ..................وقول لكم بأن هذا غير صحيح.................مسمى الخارطة الحقيقي الاصلي............هو وصفة .............اي كلام تحقيق من لجنة تحقق مع ضابط ...........اين وضع الدفين..............بالتفصيل ...............وقد يكون بالمخطط بعض الاشارات مثل رسم نهر........نبع...............شجرة....... .........معسكر............سارية علم في معسكر..............خيمة الضابط..............الفرن.............. المطبخ...........المسجد............... .المحراب...............السكة.......... ......بئر تزويد الماء لسكة..............موقع المدفع................طبعا الان سيقول البعض هذه اشارات وخرائط ورسوم................والمفاجئة للجميع ان هذه الاشارات التي اوردتها استخدمت احيانا في المخططات التركية والوصفات...............ولكن بترميز عسكري اي حرف ورقم فقط...............اي يقول لك اذهب من (ادم 3) عشر خطوات ثم اتجه لشرق واستخدم الساعة السرية باتجاه ( مراد 2) وامشي 11 خطوة ثم اتجه للغروب الشمس واستخدم الساعة المفتونه وامشي ثلاث خطوات .............تقع بتصفير الدفين رقم 1................ونفس الوصفة تجدها تكرر الموضوع من ثلاث او اربع جهات ...............على الاقل ثلاث جهات ............حتى يتم اعطاء تصفير ثلاثي ونسبة خطأ بحيز الهدف تصل الى 2 مترين(وهو ما كان مقبول عندهم عسكريا).


الان يا خبراء التركي.................لا اريد التحدي ولا اريد ان انقص من قدر احدكم ...........والله على ما اقول شهيد................ولكن الامانة تقتضي ذلك,,,,,,,,,,,,,,,,اخبروني ما هي الساعة السرية ولو تلميح ...............(هناك ساعتان سريتان مستخدمة في الدفائن التركية ولكل منهما شروط واوامر خاصة موجودة لدى الضباط الاتراك منذ عشرات السنين قبل عمليات الدفن) ......................ما هي الساعة المفتونه........واحيانا تسمى الفتونه..........................ما هي احرف الترميز 8 في الدفائن التركية .............ما هي الارقام 5 المستخدمة مع احرف الترميز.؟

الساعة السرية والساعة الفتونة........................الساعة السرية في الدفائن التركية تعني جمع الاتجاه مع المسافة ناقص التصفيرة الاخيرة لدفين........................والساعة الفتونة هي اخذ المسافة الصحيحة من التصفيرات الثلاث الاخيرة للهدف (ممكن تكون ثلاث تصفيرات وممكن اربعة او اكثر حسب اهمية الهدف او ممكن ان يكون الدفن تم بنفس المكان ولكن بمواقع مختلفة) وتطبيقها للوصول الى الخطأ المسموح به في الدفائن التركية وهو (2 *2 متر).


الشرح: يعني اذا كانت لديك وصفة معينة تركية وتم اخبارك كلاما بأستخدام الساعة السرية او قام بوضع اشارة اكس في مكان معين(تعني ابدء من هذا المكان باستخدام الساعة السرية)...............المهم............ .....كيفية العمل هي كتالي وانا هنا اتحدث عن الساعة السرية في الاردن(يوجد ساعتان سريتان لدفائن واحدة للجنوب مع تبوك .............وواحدة لشمال مع درعا ) 

اذا كنت في الجنوب: الساعة السرية هي اتجاه القبلة من المكان الذي انت واقف فيه.............والان شيء مهم وهو وقت الدفن وهو يكون مثبت للاهمية القصوى حيث ان الدفن عند الفجر يعني الساعة السرية هي 6 والدفن عند الظهر يعني الساعة 12 والدفن عند العصر يعني الساعة 3 والدفن عند المغرب او ليلا يعني الساعة 9...................انت تكون واقف في وسط الساعة والان تقوم بالتطبيق الفعلي لكي تاخذ اتجاه حقيقي من الوصفة...............يعني تصور نفسك واقف ومتجه للجنوب(القبلة) وقيل لك استخدم الساعة السرية وان ساعة الدفن هي العصر..............فتعرف مباشرة انك يجب ان تتجه الى اليمين مباشرة وبتجاه تخيلي الى الساعة 3.................وتقوم بعد ذلك باستخدام الساعة الفتونة للوصول للهدف.

الساعة الفتونة :تم استخدام الساعة الفتونة لسبب هو تقليص نسبة الخطأ في المسافة.................حيث بعد استخدام الساعة السرية من عدة تصفيرات ..............انت تكون بحاجة لربط الاتجاه الناتج من الاستخدام مع مسافة....................وهذه المسافة ثابته وهي اذا كان ضابط الدفن ضابط يكون المسافة الثابته هي 11 خطوة.............واذا كان ضابط صف تكون المسافة 18 خطوة.

طبعا هذه العملية عملية معقدة نوعا ما .................وهي بحاجة الى رسم وتطبيق عملي حتى يستطيع تطبيقها..............وتحتاج الى تدريب على ارض الواقع.............حتى يتم اتقانها.

علما انني قمت بتطبيقها فعليا..................على عدة دفائن تركية وكانت مطابقة للامانة بنسبة تقريبية 75 % من مجموع الدفائن...............(ولا ادري هل هو خطأ مني في التطبيق او خطأ في الدفن او كلاهما).




اوامر الدفن: هل تم الدفن في الدفائن التركية بطريقة عشوائية .................ام تم بطريقة عسكرية منظمة.

ان عملية الانسحاب المدبر الذي تم من قبل الاتراك من الدول العربية والذي اصبح في نهايته انسحاب عشوائي غير منظم .................حيث اضطر الاتراك تحت ضغط العرب(خاصة البدو) الى الانسحاب بشكل سريع مما اربك عمليات الانسحاب ونقل الاسلحة والاموال والجباية..................علما ان عملية الدفن في الجيش التركي لم تتعدى 4 اشهر كاملة ...............وكان الضباط الاتراك يتبعون في الدفن تعليمات ثابته مسبقة موجودة لديهم منذ عشرات السنين ..............حيث ان الجيش التركي من اكثر جيوش العالم اتباع لتعليمات...............فهل كان الضباط يدفنون على عاتقهم ام انهم يدفنون حسب التعليمات العسكرية الثابته لديهم.

اتذكر احد الدفائن الحقيقية ...........حيث تم حفر 20 حفرة ليلا .................وتم الدفن فعليا في حفرتين ................واغلاق باقي الحفر..............حيث تم التمويه من قبل الضابط لجميع مرافقيه من الجنود..................وهذا ما وجدناه في التعليمات الثابته للجيش التركي...............وهي عدم جمع الدفين في حفرة واحدة...........وكذلك اعطاء الاوامر للجنود بحفر العديد من الحفر لدفن .................وذلك لتمويه في اي حفرة وضع الدفين.



حيث كانت ترسم الفكرة المبدئية لدفن في ذهن الضابط قبل الدفن وكان بعد ذلك يتم الحفر بناء على اماكن يحددها الضابط نفسه....................اين معلومات ومخطط الدفين يوضع قب الدفن وليس بعد الدفن.....................وشيء مهم جدا هو ان الاوامر العسكرية التركية كانت تمنع وضع اي اشارات لدلالة على الدفين وانما يمكن الاستعانة بتصفيرات مثل وضع مسمار او استحداث رجم سريع .............او وضع اكس على صخرة ثابته ..........................ولكن من المحرمات لديهم ان يوضع اشارات متكاملة من الممكن ان تدل على الدفين او توحي بوجود دفين في المنطقة.

موضوع مهم اخر هو وقت الدفن...................وهذا من تعليماتهم الثابته................حيث كان وقت الدفن موجود في كل وصفاتهم ..................وهذا يدل على ان الدفائن التركية تعتمد اعتماد شديد على المنطقة التي تم فيها الدفن( لوجود ساعة سرية لكل منطقة) وعلى الوقت الذي تم فيه الدفن من اجل بدء العمل في الساعة السرية من اجل اخذ الاتجاه المناسب .





الدفائن العسكرية المنظمة والدفائن الفردية العشوائية.


حسب ارشيف الدولة العثمانية بلغ عدد الدفائن العسكرية المنتظمة في الاردن 73 دفين مثبت وموثق ( نسبة الباقي والمثبت انه لم يتم نهبه او يوجد عليه تاثير مباشر حسب لجنة 1991 حوالي 82%) وهي دفائن تمت حسب اوامر ثابته ودقيقة وتم توثيقها بالكامل وبشكل رسمي ما عدى دفين قطار الثغرة لم يتم التوصل الى كمية او مقدار المدفون وذلك لاختلاف وتضارب التحقيقات والشهادات من الضباط والافراد)

اما الدفائن الفردية الغير منتظمة : فقد اتبعة هذه الدفائن نظام الدفن العسكري بشكل دقيق ما عدى بعض الدفائن وذلك لسرعة الدفن او طبيعة المنطقة او نسبة الخطر المترتب على انكشاف الدفين.
وقد اكد ارشيف الدولة العثمانية ان عدد الدفائن الفردية غير المنتظم بلغ 217 دفين نسبة الدقة والتاكد منها حسب لجنة 1991 بلغ 64% ..................علما ان حسب ارشيف الدولة العثمانية ان نسبة الفاقد من الجباية والرواتب بلغ 139 مجموعة حراسة كانت تحمل اموال رواتب او جباية ولم يتم التبليغ عن دفنه وذلك بسبب موت هذه الحراسات او هروبها او اي اسباب اخرى....................وقد تم تشكيل لجنة سنة 1919 لهذه الغاية ووصلت لنتيجة هي ان 139 مجموعة حراسة لم يثبت من التحقيق مكان دفن سوى 16 دفين وبقية الباقية معومة ولم يتم الوصول لنتيجة.


الاشارات على الدفائن:

الدفائن العسكرية.....كما اسلفنا فان هذه الدفائن تمت حسب اوامر الحرب الثابته لدى الجيش التركي..................وحسب اسس عسكرية بحته .

الدفائن الفردية................اختلف الدفن في هذا النوع من الدفائن فمن الضباط من كان يملك الوقت والقوة المناسبة .........واستطاع ان يدفن بطريقة عسكرية مع بعض الاختلاف البسيط في العمق والتمويه وتفريق الدفين في عدت حفر..................وهناك نوع من الضباط كان لا يملك الوقت ولا القوة العسكرية الكافية لدفن .................لذلك اعتمد هؤولاء الضباط على الذكاء العسكري وتم الدفن في مناطق مموهة اصلا مثل دفنهم في الابار القديمة او داخل مغارة او حولها او في مناطق عيون الماء والمناطق الاثرية او حتى في مناطق معسكراتهم قبل الانسحاب او قلاعهم او نقاط مراقباتهم العسكرية.....................او في منطقة سكة القطار.

علما ان اللجان المتعاقبة منذ الخمسينات القرن الماضي ...............ركزت على الدفائن الفردية من اجل تمويها كون الدفائن العسكرية مموهة ومحكمة الدفن وبحاجة الى امكانات هائلة او جهود عظيمة لاستخراجها..............ولذلك كان تركيز هذه اللجان ببث الاشاعات ووضع الاشارات الجديدة وبث العلوم الخاصة بالدفائن التركية وهذا كله لابعاد الناس عن الحقيقة ولحراسة دفائنهم من النهب سواء من العرب او الاتراك نفسهم.

تعليمات الدفن الثابته لدى الضباط الاتراك:

- في الوديان............من تعليمات الدفن في الوديان هي تجنب مجاري الوديان والسيول................تجنب جوانب السيول................ممنوعية الدفن في الماء نفسه..........ممنوعية الدفن في تلاقي الوديان وتقاطعها مع العلم انها كانت تستخدم كثيرا لتصفير الدفين والدلاله عليه.


- في الجبال والهضاب..............ممنوعية الدفن في الذروة ................ممنوعية الدفن مع خط الافق .............ممنوعية الدفن في تلاقي الخطوط الحادة والمتعرجة.



- في الصحراء....................ممنوعية الدفن نهائيا في الصحراء ..............الا اذا وجد قلاع.............او مغفر تركي ...............او قصر تاريخي ..............او معلم ثابت لا يتغير..............او تكون الارض مخلوطة صخرية او حرة حجارة.



- سكة الحديد..............ممنوعية الدفن نهائيا في حرم السكة.................ممنوعية الدفن في العبارات والجسور............... ممنوعية تعليم السكة لاي سبب كان...............ممنوعية الدفن تحت السكة................علما انه في الدفائن الفردية غير المنتظمة تم مخالفة هذه الاوامر بشكل ملفت لنظر وتم الدفن في 83 موقع بشكل يخالف التعليمات وذلك لاسباب خاصة رافقة عملية الدفن.


* من الملاحظ ان عمليات الدفن تاثرت بشكل كبير خاصة الدفائن غير العسكرية المنتظمة بظروف الدفن ووقته ومقدار القوة التي كانت ترفق الاموال..............حيث كانت تلاحظ مخالفات هنا وهناك ................ولكن حسب لجان التحقيق المشكله كانت هناك اسباب مقنعة جدا .



الدفن الشاذ في الدفائن التركية:

ثبت من ارشيف الدولة العثمانية انه تطور لدى الضباط وضباط الصف في اخر 4 اشهر من الانسحاب والهروب مفهوم جديد من عمليات الدفن لم تعتمد على التعليمات الثابته لدفائن العسكرية او الدفائن الفردية.................بل تبين من لجان التحقيق ان هناك دفن تم بشكل شاذ بناء على تعليمات سريعة اعطية لجميع ضباط الصرف فقط وهي التالي:


- دفن في الرجوم: منع الدفن في الرجوم القديمة نهائيا................ان تم استخدام الرجم لدفن فيجب ان يكون الدفين خارج الرجم.............................يجب استحداث عدة رجوم في نفس المنطقة...........وكان الحل كتالي: اذا كان هناك رجم فقط فيجب ان تبحث عن تلة قريبة او جبل مميز في المنطقة عمل خط مستقيم بين الرجم والتلة المميزة او الجبل............الان ضع ظهرك في الرجم وتقدم مسافة سبع خطوات الى الامام وقف................الان بعد وقوفك ابحث عن اتجاه الشرق تماما...................امشي مسافة 7 خطوات الى الامام وقف....................الان اثناء وقوفك على الارض ارسم اشارة زائد بطول بندقيتين عثمانيتين مع الحربة ......................ستجد على راس كل ضلع من اشارة الزائد دفين ..............واحيانا على احد رؤوس الزائد فقط................وحسب الشخص الذي دفن.

اذا كان هناك رجمان واكثر...............فيجب ان يتعامد رجمان منهما مع احد المعالم البارزة مثل تلة او جبل ................الان ارسم خط بين الرجمين والتلة .................واتجه باتجاه الرجم الذي يتجه لتلة او المعلم البارز وطبق التعليمات السابقة تصل الى الدفين.


- الدفن في البئر: الدفن في البئر القديمة يعتبر من الممنوعات...................يمنع وضع اشارات على الابار...............ولكن ان كان هناك ظرورة فيجب ان يتم الدفن كتالي.............وضع كمية بسيطة من الدفين في البئر نفسه وردم البئر.................ثم طمس اي علامات تدل على وجود بئر في المنطقة...............ثم يكون الدفن كتالي للهدف الرئيسي................يقف جندي فوق البئر تماما ويستخدم بندقيته مع الحربة لاخذ قياس سبع بنادق باتجاه الغرب اذا كان وقت الدفن هو صباحا او العكس القياس سبع بنادق بتجاه الشرق تماما اذا كان وقت الدفن هو الغروب ..................وغالبا كان يستخدم احد المعالم البارزة في الاتجاه المطلوب مثل صخرة مميزة او تلة او بروز في الارض وذلك لتحديد اتجاه القياس وعدم الاعتماد على الشرق او الغرب فقط لانهما كما يعرف الضباط الاتراك ان الاتجاهات لامتغيرة تقريبا.

- دفين المسمار: ممنوعية وضع المسمار نهائيا الا عند نقص في المعالم الارضية حول الدفين ................لذلك يستخدم كتصفيرة لدفين............من احد الجهات المؤدية للهدف....................ولكن الدفن الشاذ استخدم المسمار بطريقة وهي................اذا كنت تتبع نظام دفن الجنوب...............فقف على المسمار وتجه باتجاه القبلة تماما ..................امشي مسافة 11 خطوة وقف انظر جيدا تحت رجليك لا بد من وجود شيء مميز على الارض احفرستجد الدفين الاول والصغير...................تابع المسير لمسافة 45 خطوة وقف ...............انظر تحت قدميك ستجد شيء مميز في الارض احفر ستجد دفينك الكبير........................اما اذا كنت تتبع الشمال فنفس القياس ولكن الاتجاه هو اتجاه ولاية الشام(شام ىشريف).

علما انه ثبت من نتائج التحقيق ان هناك شواذ الشواذ وهي فقط 9 دفائن ................حيث استخدم الدفن الشاذ ولكن حسب مزاج وفكر الضابط المرافق.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
زائر
زائر
avatar


مُساهمةموضوع: رد: استراتيجية وضع الاشارات للدفائن التركيه   الثلاثاء 2 أكتوبر 2012 - 10:21

يا اخوى حارس و الله موضوعك اكثر من رائعة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
إبن العبيدي
كبار الشخصيات
كبار الشخصيات
avatar

تاريخ التسجيل : 29/09/2012

مُساهمةموضوع: رد: استراتيجية وضع الاشارات للدفائن التركيه   الأربعاء 3 أكتوبر 2012 - 15:17

موضوع غاية في الروعة و الافادة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد الوهاب
عضو مشارك
عضو مشارك
avatar

تاريخ التسجيل : 09/09/2012

مُساهمةموضوع: رد: استراتيجية وضع الاشارات للدفائن التركيه   الجمعة 5 أكتوبر 2012 - 9:25

اخى حارس الكنز موضوعك مميز واظنك
انك دوخبرة كبيرة فى الاشارات التركية
لدي اشارات تركية مثل اسم الجلالة والنجمة فى نفس الصخرة وقرب منهما رجم سوف
اطرح هدا الموضوع عن قريب انشاء الله وارجوا من المساعدة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حارس الكنز
كبار الشخصيات
كبار الشخصيات
avatar

تاريخ التسجيل : 15/06/2012
العمر : 56

مُساهمةموضوع: رد: استراتيجية وضع الاشارات للدفائن التركيه   الجمعة 5 أكتوبر 2012 - 10:12

نحن بانتظارك اخي عبد الوهاب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الحق
عضو مبتدئ
عضو مبتدئ
avatar

تاريخ التسجيل : 18/11/2012

مُساهمةموضوع: رد: استراتيجية وضع الاشارات للدفائن التركيه   الأحد 18 نوفمبر 2012 - 17:31

يارك الله فيك اخي 
ولكن قلي 
بالله عليك 
ما هو دلبلك على هذه المعلومات 
وهل احد ضباط الدفن افصح بهذه الاسرار لك ؟
هل اخرجت دفين مثلا ؟
هل الاتراك كانو اغبياء مثلا ؟
لم يكن عندهم علوم هندسيه او تطور علمي لخزن اموالهم بطرق رياضيه ؟ 
وشكرا على حسن تقبل ااسئلتي بود ومحبه 
وما سالتك الا لا ني تعبت من كثره الخبراء اللذين انهكوني وانا احفر وهم يحللون وانا احفر وهم يحلللون وبالاخر 
لا يا اخي  القياس من الجرن ليس من المسمار 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حارس الكنز
كبار الشخصيات
كبار الشخصيات
avatar

تاريخ التسجيل : 15/06/2012
العمر : 56

مُساهمةموضوع: رد: استراتيجية وضع الاشارات للدفائن التركيه   الأحد 18 نوفمبر 2012 - 23:09

اخي الحق 
هذا ما نملكه من معلومات وخبرة من مارسوا العمل في علم الاشارات...ولكن ليس لدينا مانع ان تزودنا بما لديك من معلومات بالخصوص..ونكون لك من الشاكرين...وان كان لديك اشارة ما اعرضها هنا وبالتعاون معا نستطيع الوصول الى حل .....وصدورنا واسعه لاي انتقاد ايجابي  لان بالنقد البناء والحوارات الحضاريه نرتقي بكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الحق
عضو مبتدئ
عضو مبتدئ
avatar

تاريخ التسجيل : 18/11/2012

مُساهمةموضوع: رد: استراتيجية وضع الاشارات للدفائن التركيه   الإثنين 19 نوفمبر 2012 - 5:47

بارك الله فيك 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
زائر
زائر
avatar


مُساهمةموضوع: رد: استراتيجية وضع الاشارات للدفائن التركيه   الإثنين 19 نوفمبر 2012 - 6:07

مرحب بك اخوى الحق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
kobra
عضو نشيط
عضو نشيط


تاريخ التسجيل : 24/09/2012

مُساهمةموضوع: رد: استراتيجية وضع الاشارات للدفائن التركيه   الإثنين 19 نوفمبر 2012 - 7:57

معلومات اكثر من رائعة جعلها الله في ميزان حسناتك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
زائر
زائر
avatar


مُساهمةموضوع: رد: استراتيجية وضع الاشارات للدفائن التركيه   الإثنين 19 نوفمبر 2012 - 9:56

بى النيابة على اخوى حارس الكنز اشكرك على هذا المرور اخوى الغالى كورى 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابوتركي الحازمي
عضو مشارك
عضو مشارك
avatar

تاريخ التسجيل : 01/12/2012

مُساهمةموضوع: رد: استراتيجية وضع الاشارات للدفائن التركيه   الإثنين 3 ديسمبر 2012 - 12:50

الف شكر لك على هذه المعلومات رائعة جدآ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
زائر
زائر
avatar


مُساهمةموضوع: رد: استراتيجية وضع الاشارات للدفائن التركيه   الخميس 6 ديسمبر 2012 - 7:52

يسعدنا مرورك اخوى ابو التركى الباهى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
استراتيجية وضع الاشارات للدفائن التركيه
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
كنوز ودفائن القدماء :: قسم الدفائن العثمانية واشاراتها ورموزها وتحليلها-
انتقل الى: